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4月24日，由网易新闻和毛铺联合打造的泛文化IP节目《毛铺和文化录·中国和力》| 王澍（下）全网开播，知名主持人杨澜担纲主持，对话当代著名建筑设计师王澍先生，两人畅聊当代建筑艺术的和而不同，引发网友热议。

在节目中，王澍分享了当代建筑讨论的核心并非是大家惯常聊到的“传统和现代的关系”，本质上是“中国文化和西方文化的关系”。四合院是中国建筑中非常具备生态性的高级建筑，这个当属于中国建筑文化的闪光之处。王澍表示中国建筑师在当下最需要的是求知精神和思考能力，建筑师的批判性精神需要树立起来。在这个点上，建筑教育变得极为重要，王澍称，建筑教育实际上是在“重建一种当代中国的本土建筑学“。

“造房子就是造一个世界”，王澍认为建筑师要在这个过于专业化的时代，在建筑中体现对生活的理解和关怀。在某种程度上来讲，建筑师带有上帝般的权利，因此在建造过程中，王澍主张面对日常生活，去实质性的改善别人的生活。

（一） 本土化与国际化之和

将人文的思考代入到建筑当中，是王澍对现代建筑的一种思考方式。中国的建筑文化，像四合院这个系统，王澍的评价是“非常生态，非常高级，放到今天也是高级得不得了的生活”。

王澍认为四合院比房地产里的大板楼高级得多，之所以后者流行，是大众在文化认识上存在问题。在他看来，不是用钢筋混凝土就先进了，钢筋混凝土是为了解决一次战争后重建问题发明的一种廉价、快速，五十年就酥掉的材料，它一点都不高级。 “恰恰相反，我们动不动一栋老房子，故宫已经存在六百年了。” 他提醒到。

东西方建筑理念和认知差异巨大，作为第一个且唯一一个获得普利兹克建筑奖的中国人，王澍长期以来活跃在建筑第一线，在国际上也肩负着“科普中国建筑文化”的 责任，事实上王澍一直用“匠人”的方式来对待作品，在过往的职业生涯中王澍也与西方建筑师进行过观点的交锋，譬如与央视大楼设计师库哈斯的观点之争，王澍认为他设计的“大裤衩”建筑样式带来了文化上的混乱。

2012年王澍获得普利兹克奖之时，曾说自己做出一个决定，要从城市转向乡村。王澍认为，中国建筑文化如果还想传承，唯一的希望就是在乡村。因此王澍一直在试图用匠人精神来还原中国建筑文化，传承中国建筑文化。在他看来，中国乡村建筑的建造标准是很高的，而且完全符合今天生态的可持续发展的体系标准。这就是中国建筑的文化，他表示要从这个角度重新认识中国。

王澍还坦言即便获奖之后，工作室没有扩张过，也没有将建筑设计当成一门真正的生意。 “我的工作室在我获奖的时候，大概不到十个人，到现在为止我的工作室仍然这么大，我没有说因为我获奖了，就把我的工作室变成一个两百人的公司，或者三百人的公司，那不是我追求的。”

（二）叛逆与温润之和

“很多人把我的形象传得比较可怕，同学们听不懂什么叫后现代主义，老师说你们只要看一下王澍就可以了。”在八九十年代，王澍是前卫先锋的代表，将后现代主义体现得淋漓尽致，这导致王澍出现的形象十分叛逆，很多人因此也不敢和他接触。不过据王澍表达，在2000年后他已经开始变得温和，这其中王澍的太太起到了非同小可的作用。

王澍的太太陆文宇也是知名建筑师，1997年，这对伉俪在杭州创办了“业余建筑工作室”。王澍认为这种从叛逆到温和的转变是太太把自己扭转过来的，太太“对日常生活的体会” 是对王澍有着特别大影响的事情，后来他至少分出一大半精力，开始观察日常之美。

王澍曾经有七八年的时间什么也没有做，就是在想通一些问题。生活在这个时代，王澍认为中国人近一百年来在认知方面会有些偏激，人们应当思考未来到底如何能将中国文化回到原本平和的状态。作为建筑师，他认为在建筑中有不少值得思考的人文角度，比如中国人到底想要什么生活，如何寻回原有生活的价值感，怎么体现文化传承。

事实上，他认为他所做的如中国美院象山校园这样的中国建筑设计，有一套自己的语言体系，其中有中国文化背景的新功能和空间类型，算是一个微型城市的规模，可以称为一场实验。“其实现在中国的建筑师基本上做的都不是中国建筑，是西洋建筑。不管装不装中式大屋顶都是西洋建筑，根本不是中国建筑。”王澍试图通过自己的方式，为江浙城市提供一个不同版本的模式。

（三）不同时代的建筑师观念碰撞之和

王澍曾经写过一篇名为《破碎背后的逻辑，中国当代建筑学的危机》的论文，他列举了中国建筑学学习中的弊端。事实上这是一个欲望在不断膨胀的时代，在这个时代做建筑师，一定要能够明白中国建筑文化的传承是什么，同时要慎重对待自己的权利，要很有温情。真正面对日常生活的建筑师，可以做到用特别简单的方法，实质性改善别人的生活。

在中国建筑历史学习中，真正核心的课程是设计课，里面也没有中国建筑学的系统教育，鲜少有人知道当代中国建筑学是什么。其实王澍认为用中国的皮，里子里却是西洋货，是中国现代化建筑的典型状态。这方面就需要对整个建筑学，包括建筑教育，做出一个深刻的改革：立足在自然、生态、可持续发展，从这个角度，重新理解中国自己原来的建筑系统。这套系统可以面向未来，也对得起传统，是属于本土的一种学习。

王澍的建筑里最有名的就是墙，用各种不同的砖头砌的瓦爿墙体，这个墙体就是典型的，但是在现场是由工匠来掌握的。王澍认为在创作里还是要展现对生活的理解和关怀，他表示造房子，就是在造一个世界。

“建筑是一个面对整个社会的工作，一个人的精力是有限的，建筑教育会让更多人体会到这样一种观念和实践的精神。”王澍如此谈到。

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《毛铺和文化录·中国和力》是网易新闻与毛铺共同打造的高端泛文化类访谈节目，由知名主持人杨澜主持，对话文化、财经、科技、健康、教育等领域12位行业翘楚，一起探寻中国“和”文化思想。

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